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社科院财经院宏观经济形势季度分析会(2017年第二季度)
作者: xinzououyu 2017-6-28 20:21:00 点击: 69 来源: 本站 评论: 0 我来评论

NAES 

  时间:2017年6月27日

 地点:中冶大厦9层财经院学术报告厅

 

 

 

 

 

主持人:

    尊敬的各位来宾大家下午好。由中国社会科学院财经战略研究院,新华社《经济参考报》联合举办的NAES分析会现在正式开始,我向大家介绍一下出席今天会议的专家和领导。(介绍嘉宾)

    下面根据这个议程我们首先有请何德旭院长致词有请。

何德旭:

尊敬的各位嘉宾、各位媒体朋友,大家下午好。首先我代表财经院向参加我们这一次发布会的各位专家表示热烈的欢迎和衷心的感谢。

我们今天要发布的是2017年第二季度的经济形势分析报告。这是一个例行的发布,从2015年开始我们每个季度都要发布一次经济形势有关经济形势分析的成果。大家也都知道,我们财经院作为社科院的一个专业化智库,我们重点工作之一和任务就是要致力于宏观性、战略性、前瞻性的一些财经问题研究,这是我们财经院的一个基本定位。根据这一基本定位,财经院承担了宏观经济形势分析、宏观经济运行的跟踪,宏观经济政策的任务。

当前,面对复杂的国内外经济形势,特别是现在的这个在研究经济形势的时候,经济因素和非经济因素夹杂在一些,长期性因素和短期性因素相互混合,各种各样的不确定性为宏观经济的分析和研究增加了不小的难度,同时也对我们的工作提出了更高这个要求。

所以面对这样一个新的形势,新的变化,我们宏观经济的分析还有我们宏观经济的工作,都要付出比以往更多的时间和精力来做这样一方面的工作。3月份的时候,我们发布了2017年度第一季度经济形势分析报告。大家也都知道,一季度的形势应该说出乎人的意料,二季度和三季度会怎么样,汪红驹和他率领的团队将说明他们的研究成果,发表他们对宏观经济形势的一些基本判断。

我也注意到中国经济目前值得重点关注的一些地方,比如说对2017年经济增长前高后低的预期,这一点我看大家没有太大的分歧,基本上是一种比较普遍的看法,但是这个里面也有一些问题,比如说下半年经济增长回落的速度和幅度,到底是一个什么样状况?特别是下半年经济到底有没有一种比较强的这种韧性在里面,从投资消费出口三大需求来看,大家的分歧主要是集中在投资上面。制造业投资下半年是否能够回升,房地产投资回落幅度会有多大,三四线城市商品房销售的高速增长还能持续多久?另外就是作为房地产调控的手段,对个人的利率也开始进行了调整,下半年的房地产销售增速,还将下行多少,也是大家非常关注的一个问题。对于基建投资现在大家的看法也是一致的,问题是前5个月财政收入状况并不是很乐观,所以如果四季度经济下行的压力加大,继续加大基建投资是不是还有加力空间,这个我觉得也是值得关注的。还有金融也有一些问题大家比较关心,比如说大家都在谈金融去杠杆,现在这个金融去杠杆,经过前一段时间的市场督察,现在是慢慢的有一些停顿,这到底是一种中场的休息呢,还是虎头蛇尾?就是前面做了很多的工作,到现在是不是这个工作就已经结束了?这个问题是大家现在最关注的一个问题。

如果仅仅是中场休息,不是最终的终场的话,下面的这个金融去杠杆,还会以什么样的形势演进,这个也是值得关注的。还有就是现在的这个金融监管,目前现场督察基本上结束了,结束之后有一个过渡期,过渡期之后还有几个月的整改期,整改期到底对市场的流动性,特别是对银行信贷会造成多大的实质性影响?这个现在我们也还看得不是太清楚。还有就是美国货币政策变化非常大,尤其是美联储加息,我们中央银行到底怎么样来应对,这个也是需要注意的。另外一个方面,就是现在大家都比较关注地方政府债务,尤其是在这里面到底面临着多大的风险?我自己有一个感觉,就是这个里边很多的情况,我们到现在为止心里是没有底也没有数的。所有这样一些问题都是我们需要回答的一些重要的问题,特别是在做季度经济形势分析的时候,应该予以回答的一些重要问题。我相信大家从我们将要发布的季度经济形势分析报告,特别是在我们邀请的几位专家的演讲中,能够找到这个答案。今天我们请到了几位嘉宾都是宏观经济研究领域顶尖的或者是重量级的嘉宾,我们非常期待他们的演讲。

    当然需要说明的是,我们这个季度宏观经济形势分析的报告,在成果的出版宣传方面得到了经济参考报还有中国社科出版社的支持,在此我也向他们表示感谢,最后预祝我们成果分析会取得圆满成功,谢谢大家。

主持人:

    我们有请经济参考报的杜总致辞欢迎。

杜跃进:

    简单说两句,表达一下敬意,各位专家各位媒体界的朋友大家下午好,作为NAES中国形势共同主办方,我很高兴能出席今天的2017年二季度分析会,尽管人在江湖身不由己,日常工作中琐事繁多,但我尽量争取能参加这个会,因为我非常珍惜向专家们学习讨教的机会,我们经济参考报社也非常的重视与财经院的合作。今年以来,全球经济出现了改善的形象,国际市场需求也有所改善,中国经济从前期的数字来看也好于预期,彻底回暖的迹象还比较明显,今年是我国结构调整的深化之年,国家大力推动,供给侧结构性改革,推进新旧动能的转换,实施了一系列稳增长,促改革,调结构,补短板,汇民生的宏观政策,来主动引领新常态。从现实经济表现来看,这个措施的效果正在逐步的显现,上半年我国还成功举办了“一带一路”的峰会,“一带一路”建设的前景,不仅受到沿线沿路国家的期待,也被许多非沿线沿路国家的看好,这或许会成为中国经济和世界经济增长的一个新引擎,我们似乎有理由相信,在未来相当长的一段时期,中国经济不仅不会出现有一些西方媒体所预言的严重衰退,甚至还会以较高的速度持续增长,增长的质量也会逐步的改善,基于这样的背景有一个问题,希望在这里得到专家们的解答,假如说这一轮全球经济复苏,得到了确认那么这一轮经济增长,与此前的增长有什么不同,是旧功能被新功能替代还仅仅是周期性变动,或者主要是周期性变动使然,如果是新功能发生作用,那么这些新动能又体现在哪个方面,我相信专家会解答。今年下半年党的十九大就要召开,为十九大做好思想理论的准备,为十九大营造良好的舆论氛围,是中国社科院这样的国家级智库,和新华社这样的国家级媒体共同的任务,经济参考报作为新华社主办的主流财经媒体,也承担了总结十八大以来重要总结的成果,宣传十八大以来形成的新思念,新思想新战略的任务,从今年年初开始,我们就在理论版专门开辟了以新理念新思想新战略为题的笔谈系列,报道分为若干的专题,每周一个版一篇大文章,逐步还将增加更多的版面。

    第一个专题是以人民为中心的发展理念,已经结束。第二个专题正好赶到当时峰会召开,我们是“一带一路”也即将收尾,后面我们还有国企改革,发展新常态,供给侧结构性改革等专题,一直到持续到十九大之后,作者都是国内经济学界的权威学者,我们也诚邀财经院的专家,和出席今天形势分析会的嘉宾,关注和参与我们的专栏。最后,我代表经济参考报社,向财经院的领导和同仁,特别是课题组的成员们,还要向出席今天分析会的嘉宾,向我们各位媒体同仁表示衷心的感谢谢谢大家。

主持人:

    下面我们进入主题报告环节,首先有请我们综合经济战略研究部的副主任汪红驹研究员,代表课题组做主题的报告。

汪红驹:

    各位领导各位专家,还有媒体朋友下午好。我代表课题组对这个总报告向大家做一个简短的介绍,后面还有分报告是由各个专题作者向大家介绍。我观察到一季度的宏观经济形势有一些超预期的地方,刚才何院长还有杜总编都对一季度有一些经济形势做了非常精准的描述,也提出了很多重要问题,我的报告里面有一些内容与这些问题有一些相关性,但是也没有全部的涉及。我们首先看一下经济稳中向好的方面。从生产指标来看的话,工业生产增加值二季度同比增长6.5%,比去年同期提高了0.5%个百分点,如果1到5月份累计的话保持在6.7%了,也比去年同期要高,这个说明一季度二季度工业生产总值比去年是有比较大的改善的。从结构上来看,新兴产品保持高速增长,像无人机、工业机器人、新能源汽车等等,这些体现新产品新技术,新功能的产品,保持比较高的速度。从物价方面看,2017年物价有一个很显著的特点,就是PPI在一季度冲高后,二季度就回落了。在一季度的时候,有一些人对PPI涨势过快有些担忧,但是我们在一季度的时候已经提出了,PPI同比涨幅可能在2月份已经到了高点,现在的走势基本上验证了我们的那个判断。5月份CPI同比上涨1.5%,总体上来看CPI是温和增长。

除了工业增加值这个指标之外,我们自己算了两个指标。一个是克强指数这个指标,根据我们的计算结果我们发现这个克强指数在二季度的时候,就是4月份、5月份虽然它的增速有一点放缓,但是仍然在高位。另一个是根据23种主要的经济指标计算实体经济一致指数,计算结果表明,4月份、5月份这两个月实体经济一致指数指数也还是在延续回升。所以这两个指标向我们提供了另外一些信息,就是在一季度的时候,大家对经济增长稳中向好感觉到有一些超预期,而且在二季度的时候,关注的焦点转向基建投资、房地产投资的回落是否会导致经济增速意外下行。但是从生产方面的这些指标来看,目前我们还没有发现有比较大的增速下滑的迹象,所以我对二季度经济增长继续保持稳中向好抱有信心。

从经济周期的视角来看,我们首先看库存周期。工业产成品库存从2016年的七八月份达到底部之后,在2016年四季度,2017年一季度、二季度一直在回升,现在大家关注的是,这个周期性产品库存的指标是不是已经达到了阶段性的高点了,就是说这个周期性库存指标,它在未来三季度或者是四季度,会不会回落?这个是需要继续观察的事情。如果把这个产品指标与PPI同比指标放在一起的话,可以发现两者有一些共同的趋势性特点,如果我们结合PPI在三季度和四季度有可能要继续回落的话,那么这个产品库存指标也是有可能回落的。

在这个产品库存指标回落的时候,再加上PPI回落,工业企业的利润在三四季度也有可能继续回落。

从投资周期来看,固定资产投资的增速确实还有下行的压力。比如说工业和制造业投资的增速,仍然比较低,在三季度和四季度的时候,这个制造业的投资,能不能比一二季度有所提高,这是一个很大的问题。基础设施投资今年一二月累计超预期上涨27%,3月份降到23%,到5月份继续回落2.6个百分点至20.9%,基础设施三四季度有可能还是会回落。新开工项目计划投资增速下降。虽然1-5月施工项目计划总投资同比增长19.4%,增速比1-4月份提高0.4个百分点;但新开工项目计划总投资下降5.6%,降幅比1-4月份收窄0.3个百分点。作为一个先行指标,新开工项目计划总投资下降预示在未来三季度或者是四季度投资增速也可能会下降。还有一个令人担忧的情况就是到位资金的情况,我们发现2017年上半年,与前几年相比,到位资金的增速一直比较低,一到五月份固定资产投资的到位资金,是比去年要低0.1个百分点。

    然后我们看一下房地产周期。首先是房地产在建面积和房地产竣工的面积是具有一些周期性的特点,2017年一到五月份这个房地产在建的面积,一直是处于上行的态势。房地产在建面积同比增速上行是2017年上半年关于经济增长的微观证据之一。但是从这个房地产新开工面积,还有土地购置面积来看,也遇到了一个问题,就是土地购置面积同比增速在2015年、2016、2017年一直是保持上升态势,会不会在2017年三、四季度达到高点以后有所回落,这也是需要等待未来确认的。

    从金融周期来看,我们观察了一下金融业增加值占GDP比重,这一具有明显的周期性,如果仅仅观察改革开放以来的一段时间,从1980到1990年,然后是2005到2015年的两个十年,金融业占比从4%上升到8.4,在2016年略微下降了一点儿降到了8.3%。如果从季度数据来看,我们发现2017年一季度的时候,金融业增加值占GDP的比重大约是9.5%,比去年一季度略微低了0.23%,金融业增加值的增速也比去年低,可是一季度金融业拉动GDP的增长大约是0.9%,比去年一季度还略微高了0.01%。从金融业占比长期趋势来看,基本是10年的上升期,那在未来的相当长的一段时间里,这个金融业占比是不是会回落,如果说有这么一个比较长的时期回落的话,中国金融业也会面调整。

2017年上半年政府在监管方面做了很多工作。首先是房地产市场从严监管。针对2016年的房价超预期上涨,政府推出了一系列调控措施,对供给侧和需求侧两个方面都做出了限制。在供给方面对房地产公司推出了一系列限制融资政策,防止房地产公司炒地,拉高地价。在从严监管的这个政策下,2017年1到5月份,全国的房地产开发投资,同比增长8.8%,个二季度比一季度稍微有一点点回落,房地产开发企业的到位资金一到五月份同比增长9.9%也有所回落。在需求侧,像北上广深还有二线城市推出了限购限贷政策,这个从严监管在一线二线城市使房地产价格指数有些回落。另外一到五月份商品房的销售面积同比增长了14.3%,比4月份又回落了1.4个百分点。

在货币金融方面,也加强了从严监管的政策,推进金融去杠杆。从2016年四季度开始,金融从严监管的态势就逐渐显现,比如说2016年四季度年末的时候,央行提出加强MPA考核标准,将表外的理财纳入广义信贷考核体系,2017年以来,又制订了关于银行同业监管的7个文件,针对三违反,三套利,四不当。主要是针对金融业一些乱象,还有影子银行、银行的影子等等非传统银行业务,导致金融业扩张的速度太快了,而需要的进行的一些收缩。稳健中性的货币政策调控流动性。2016年以来央行通过重新货币政策工具调控流动性,去杠杆、防风险,引领资金脱虚向实,对银行的流动性进行监控,实现全面风险管理体系。

金融业从严监管的后果之一是,5月份社会融资增量为10600亿元,低于近五年同期平均水平(11297亿元)。新增人民币贷款11800亿元,同比增长25.9%,主要是受金融监管收紧冲击债券和非标融资后,表内信贷的融资需求明显增加,表外转表内明显。货币金融严监管的后果是,收缩非传统业务,利率上升,货币供应增速下降。

2017年货币政策总基调是稳健中性,广义货币M2供应增速有所回落。5月末,M2余额160.14万亿元,同比增长9.6%,降幅较大,较前值(10.5%)回落0.9个百分点,主要是金融体系降低内部杠杆的反映。进入6月份以来,国际油价下跌压低通胀预期,债券市场利率从顶部回落。2017年6月15日美联储加息,中国人民银行并没有跟随加息,而是通过多次公开市场操作增加流动性,引导市场利率下行。

第三个从严监管是财政监管。过去几年稳增长压力与债务限额导致地方政府债务“黑箱化”,各类隐性负债快速增长。地方政府的一些“表外债务”即隐性负债并没有统一的口径,最典型的是地方政府违法违规提供担保,通过政府购买服务、政府引导基金和PPP等方式变相举债。目前,国发43号文、新预算法、国办函88号文等重申严禁地方政府违法违规提供担保增加地方隐性债务,《关于进一步做好政府和社会资本合作项目示范工作的通知》、财预50号文《关于进一步规范地方政府举债融资行为的通知》等亦明确或重申了严禁地方政府以PPP、政府投资基金等方式违法违规变相举债。继严格规范PPP、政府投资基金等政府与社会资本方各类合作行为之后,财政部近日加急下发《关于坚决制止地方以政府购买服务名义违法违规融资的通知》(财预【2017】87号,以下简称“87号文”),在坚持政府购买服务改革导向的同时,严格限定政府购买服务的范围、严格规范政府购买服务预算管理、严禁利用或虚构政府购买服务合同违法违规融资,并要求切实做好政府购买服务信息公开等。

87号文坚持问题导向,补充50号文,明确禁止地方政府以政府购买服务变相融资,总体实现了对大部分违法违规融资行为(提供违法违规担保、PPP、政府投资基金、政府购买服务)的政策全覆盖,三、四季度的地方政府融资将受更多约束。

国际油价在6月底基本维持在43美元,比去年下跌了19%左右。油价下跌已经通胀预期产生了比较显著的影响,市场利率有所下降。下半年如果排除利率上行的可能性,将更加有利于实现经济增长目标。

我们估计2017二季度GDP实际增长率可能是6.8%,三季度时候会到6.7%,全年估计增长6.7%左右。二季度PPI估计5.6%,三季度的时候PPI继续下行。CPI基本上稳定在1.5左右,其他的指标我就不一一细说了。 

2017年上半年加强了三重监管,中国当前宏观经济稳中趋好,因国际经济好转,国际油价回落,国内稳增长政策的空间和潜力加大,宏观政策应付各种意外冲击的能力加强。应抓住经济稳中趋好的机遇,在确保经济增长不突破底线的前提下,推进供给侧结构性改革。第一,精准平衡防风险与稳增长的关系。第二,坚持稳健中性的货币政策,同时注意货币政策调控的灵活性。第三,融合监管框架,统一监管标准,从机构监管转为功能监管。第四,理清政府生产性职能,推行资本预算,完善政府债务管理框架。有不当之处请大家批评指正,谢谢大家。

主持人:

    下面我们有课题组三位成员做三个专题报告,你们总共是30分钟,你们是怎么安排的,你们就30分钟,你们自己来协调时间,下面首先有请夏杰长大家欢迎。

夏杰长:

我尽可能少讲,把时间多留给年轻人,因为年轻人是我们的未来。服务业占到51.6%的比重的背景下,来判断宏观经济形势的走向,离不开这个半壁江山服务业的这个形势和政策的研判。今天我讲两个问题,一是第二季度与服务业相关的政策文件和重要会议;二是判断第二季度服务业发展的基本形势。 6月下旬,国家发改委颁布了《服务业创新发展大纲(2017—2025 年)》。 按照一般理解,该文件发布单位层级不算很高,但文件内容和改革举措着力点值得关注。该文件的时间节点是2025。由此我们想到一个重要的文件,即国务院层面的《中国制造2025》。尽管服务业已经稍微高于“半壁江山”,但未来较长一段时间,中国更务实更可行的选择是工业与服务业“双轮驱动”。这个双轮驱动,不是两条平行道、不是两个产业“并行”,而是要“融合”,要“互动”。 这个文件最大“亮点”就是强调服务业与制造业的融合发展,为服务业特别是生产性服务业发展指明了方向。强调创新是该文件的另一个亮点。包括科技创新、模式创新等。要创新,就必须有新思维,要有相对宽松的环境,所以在这个文件中较多地调底线思维、包容成长对待新服务新业态。

二季度哪些重要会议对服务业发展有着影响?请大家重点关注一下李克强总理621日主持国务院常务会议,再次讨论发展“分享经济”问题。这次会议指出,适应全球新一轮科技革命和产业变革,发展分享经济,依托互联网平台对分散资源进行优化配置,化解过剩产能,培育壮大新动能,创造更多就业岗位,为群众生产生活提供更经济、更多样、更便捷的服务。在这次会议上,还确定加快发展商业养老保险的措施。初看上去,分享经济与商业养老保险两者隔行隔山,表面看相去甚远,但李克强总理似乎更看重两者的关联性。他说,这两件事是挂钩的。分享经济不仅带来市场业态的一种新变化,也带来了就业形态的新变化。就业形态的变化,必然要求相应的个人保障的变化。分享经济较多的是灵活就业、弹性就业,不可能完全靠统一的社会保障来解决养老问题,而商业养老保险与分享经济的新就业形态更加匹配和适应。这是一个全新的问题,我们应该加强这方面的研究。

接下来我对二季度服务业发展形势做一个基本判断。服务业统计数据出来得比较晚一些,做短期预测是一件很困难的事情。我们不妨借用中国物流与采购联合会、国家统计局服务业调查中心发布的20175月份中国非制造业商务活动指数图来做一个简单分析。请大家看这个图,就会发现5月份非制造业商务活动指数有所上升,而且是连续八个月保持在54%以上,环比上升0.5个百分点,达到54.5%,表明非制造业经营活动增速加快。从行业大类看,零售、铁路运输、航空运输、邮政、电信广播电视和卫星传输等行业商务活动指数均位于59.0%以上的较高景气区间,业务总量呈快速增长态势。道路运输、装卸搬运仓储、证券、房地产等行业商务活动指数在临界点以下,业务总量有所减少。我们再从需求和预期来分析,新订单指数和业务活动预期指数为50.3%59.2%,分别比上月上升0.60.4个百分点,市场需求稳定增加、预期向好,服务业有望继续保持平稳较快增长。

考虑到服务业的弱周期性,以及第一季度增长格局,预计初步预计二季度服务业生产增长7.7%--7.8%

以上就是我的汇报,谢谢大家!

 

 

刘诚:

各位专家各位领导,下午好,我这一块主要写的是工业去产能方面的。先看一下进展和隐忧,再看一些制度的问题,还有现有政策的扭曲和政策建议。

先看进展,这里有两个官方的数据。一个是中央银行的数据,从这个图可以看出,从2008年中国的产能利用率是明显下降的,但是在2016年有个明显的一个上升。这里说明的是,这个数据是5000户工业企业的微观调查数据,是季度数据,它最新的就是到了2016年的第三季度,最新数据还没有。从中可以看出一个明显的趋势,就是2016年以后,工业去产能进展还是比较明显的,产能利用率就是一个上升的状态。另外一个官方的数据就是发改委的数据,截止到2017年5月底,截至2017年5月底,全国已压减粗钢产能4239万吨,完成年度目标任务84.8%,退出煤炭产能9700万吨左右,完成年度目标任务65%。可见,去产能效果非常明显,百分之八十和百分之六十多。

我们的隐忧是什么呢,当然隐忧可能有也可能没有,在这里提出来只是为了长远发展,不代表一定会出问题。隐藏问题的就是去产能的同时,务必要破旧立新,培育新动能新经济,推动产业结构升级。钢铁、煤炭的改善固然是好的,但不能局限于这个领域。如果改善只集中在重工业,中下游行业没有明显改善,甚至盈利状况还受到挤压的话,这样的改善就很难持续下去。去产能取得阶段性成绩的背后,能不能看到平稳的、快速的产业结构变迁,这是中国经济未来能持续中高速增长的一个关键。因此,去产能首先应该了解过剩产能的形成机理、特殊表现,进而使用针对性的市场化手段去掉“过剩”的产能,使产能结构发生优化;而非利用行政手段压制“产能”。

钢铁煤炭的改善固然是好的,但是不能仅限于这个领域,去产能光去这个,其他的煤炭不去的话那怎么弄,尤其是民营企业改善在哪里,就是说破旧立新这个新的东西在哪里,要更关注这个,而不能光看钢铁煤炭这个去,而要看其他的新。(读小片稿件)就是这些简单的东西,好,谢谢。

冯明:

    尊敬的各位领导,各位前辈学者大家下午好。从今年3月中旬开始,金融监管和金融去杠杆可能是整个宏观经济层面,包括金融市场层面最为关注的一个话题,我们知道从央行层面从银监会出台了10几个具体的政策文件,今天这个场合呢我不打算就这些具体的文件,就这些微观层面的细节跟大家展开论述,我想探讨这一轮金融监管,或者是金融去杠杆背后的宏观经济学的背景在哪里,金融是连接储蓄和投资的桥梁,在储蓄和投资决策不分家的是没有必要金融的,比如说小农经济,自己自足的时代,一个家庭的储蓄决策就是投资的决策,一年打了一千斤的粮食,消费800斤,储蓄200斤,那200斤既是他的储蓄,也是他的投资,但是进入现在的经济之后,储蓄决策和投资决策分开了,所以对金融需求越来越大了,这是第一个背景。第二个背景,既然金融是连接储蓄决策和投资决策之间的一个桥梁,那么金融必然可以分成两类业务,一个类是服务于储蓄的金融业务,一类是服务于投资的金融业务,而在过去的这些年里面,中国经济因为宏观经济结构的一些转型,导致对于金融业的需求,发生了非常大的结构性变化,以前我们是一个什么样的经济体,我们是一个储蓄相对不足的经济体,金融业最重要的一个是什么,就是动员社会储蓄,动员社会资源去搞建设,但是现在好像不太这样了,现在中国是一个储蓄的过剩的经济体,政府也好,金融业也好,最大的职能不再是动员社会储蓄了,而是怎么去管理这些储蓄,怎么找到新的投资机会,去把这些储蓄给应用到这是第二个。从这个层面来讲,中国经济也好世界经济也好,面临前所未有的挑战,什么挑战,如何管理和使用如此巨大规模的社会储蓄,和社会财富,纵向来比,历史上任何一个时期中国经济没有如此大规模的储蓄和社会财富,需要被感觉过,横向来比,其他的国家也没有储蓄需要管理,所以不管是横向还是纵向,都是一个前所未有的挑战,所以大家我知道对金融业有很多的批评,什么资金空装了,金融知识实体经济的效率下降了等等一系列的批评,但是这些批评都要建立在一个背景之下,就是我们的经济发展到这个阶段,对于金融这个行业提出来,更多的挑战而这些挑战横向纵向来比,以前是没有的。具体的来讲从增量存量两个方面来说,每年我们得增量有多少,30万亿以上的规模这些海量的储蓄,这些储蓄无非能流向两个用途,第一个是到国外投资,对应的是进出口,或者说是顺差,而国外的市场中国现在的出口,占全国的出口的占比已经13%,14%这样的占比了,还有非常大的增长空间吗?恐怕没有了,另外一个什么流向国内的投资,刚才刘诚博士讲了,国内很多的行业面临的是产能过剩的问题,真的建更多的煤炭厂,更多的钢铁厂,修更多得路吗不是特别确定的一件事情对吧这是增量层面的挑战,存量层面的挑战,我们的房地产整个的市值在300万亿,300万亿,天文数字对吧,私人财富可供投资的私人财富在160万亿,大概是每年GDP的两倍以上,如此规模的社会财富怎么管理,所有的储蓄的本质是要去平滑消费的,所有的储蓄一定在媒介上,您可能付诸在煤炭上等等等等,但是我们存在这么多的媒介可就供这么大的社会财富去付诸呢这是一个挑战。

    可能传统的金融业可能不太胜任这样的挑战,过去从2009年开始这么长的时间里面,中国时间做的一件事情就是努力的创新改革,去尝试胜任这样一些挑战,过程中产生了很多的问题,比如说通过加杠杆和错配积聚了更多的财产。这些问题都有一个前提,就是金融行业它在尝试着应对一个挑战,那就是怎么管理和使用如此海量规模的储蓄,把它更有效的引导到投资上去这是一个大背景,这也是我们理解从2009年整个金融创新也好,叫金融自由化也好,这个历程的必须去植根的一个宏观经济的背景,然后呢这里我特别提出两个问题,这两个问题可能现在媒体讨论也好,政策讨论也好,存在比较多的误解第一个是金融风险,很多人批判,我的理解金融永远是跟风险相伴的,如果没有风险就不需要金融。没有风险就不需要金融,只要有金融的地方一定是有风险的地方,所以呢我认为金融风险,本身不是应该被担心的一件事情,真的需要担心的是金融能力不足,是金融最核心的风险定价的能力,第二个需要担心的,是由于某些机制的问题,导致一些风险被捂住干扰了风险定价的能力,这是需要担心的。

    第二个,也是大家常用的一个批判我觉得可能也存在一个问题,大家通常说资金空转或者是金融连被拉长,为什么因为金融的效率降低了,所以你这个行业不好有问题需要改革,什么样的等等,我在5月份的时候,写了一篇文章,题目就叫影子央行,那篇文章尝试着说一个什么事情呢,说整个中国货币信用创造机制在发生非常深刻的一次转型,以前货币创造,典型的金融学教科书上的货币创造,中央银行发行货币,然后呢商业银行贷款创生存款,派生货币对吧,但是现在不再是这样的,现在中国的信用创造体系非常的复杂化如果以前说是一条链或者是这种结构的话,现在的创造信息是一个网状的,不光有商业银行影子银行体系,还有正规的中央银行的旁边,也有了另外的货币创造的体系我把它叫引资中央银行,时间的问题,我不能细说。但是我想说资金拉长这个背后它是有道理的,意味着不见得所有的资金拉长是坏事,但是拉长多了一个环节效率可能是降低了,但是不见得是坏事很有可能是不得已的而为之,如果作为一个展望的话,我们不光短期的看二季度的金融监管,我们从2009年整个的金融大的脉络大的宏观背景做展望,我觉得大概有三类事情可以做,第一类在储蓄端,好消息是由于年龄结构由于劳动力结构的变化,未来中国劳动收入占比可能会增长,从而导致储蓄率会慢慢的降下来,我的一篇论文中,仅仅由于劳动力占比的因素,导致2030年宏观经济的储蓄率,比现在降低12个百分点,这是非常客观的一个降低,这是好消息。

    就是金融业的压力可能没那么大的储蓄率会降下来,不小的消息是会不会有其他的因素阻碍这个降下来可能会有,比如说人工智能比如说机器人。这个因素可能会阻碍储蓄下降,弄不好还会上升这是储蓄端的问题,当然跟储蓄相关的还有很多的因素等等这些我们都不讨论了。第二个视角,是投资端的视角或者是资产端的视角,中国经济不是缺乏好资产,其实有非常多的好资产,比如说腾讯的股价,2004年上市的,到2016年底我们做过测算,12年的时间,腾讯的股价增长了320倍,大家都说房价增长的快,房价没有增长300倍吧,中国经济有很多好的资产,问题就是这些好的资产,现在老百姓没有渠道去投,问题在哪里?问题在于我们的金融行业的资产创造能力,或者说资本化的能力跟不上我们经济结构调整的能力,一个经济最优质的资产来自哪里,永远都是新兴的行业,新兴的产业,我们讲新动能对吧,但是你的金融能不能把新兴的行业,新兴的产业给它资本化,创造出新的财产供大家去投资BATG现在讲四巨投,没有一个是在中国本土上市的没有一个,所以呢最后如果作为一个小结的话我想说这样一句话,2016年国民测算的金融业增加值占GDP已经达到了8.4%,这个比传统的发达国家都要高,然后就有一个讨论说中国的金融业是发展过度了我反对这个观点,我认为这是一种虚火,这个恰恰不代表中国经济发展过度了,而是表明中国金融业发展不足,你的金融能力的建设是不足的,而金融能力建设,将是现代国家能力建设的一部分,如果说5年前,10年前我们抱怨中国制造业大爱不强的话,那么大爱不强这个定义,这个叫什么定词,可能同样适用于今天的中国金融业,谢谢大家。

主持人:

    好。刚才我们这个课题组已经向大家展现了,我们二季度宏观经济分析的一些主要的结论,这些结论突出的体现在这个主报告当中了,那么另外几位三位是分别从服务业,工业制造业以及金融监管视角,对宏观经济的情况做了一些看似很紧密还是很深度的问题,我建议我们以后在这样的报告上面,还是围绕着这个核心来是吧,还是围绕着这个结构,比如说你的金融监管,对于我的变化有什么影响,比如说我的工业去产能有什么影响,不要更多的讨论问题,这种报告尽量的放到那种其他的论坛上面去,这是我就直接想把我这个意见给大家反映一下。下面我们有请我们三位这个资深的专家,分别是张立群先生,吴涧生先生,郭克莎先生,我们针对下面一个主报告你们可以做评论,也可以谈你们就某一个领域的观点都行,下面我们首先有请张立群先生,大家欢迎。

张立群:

    各位来宾各位朋友,大家下午好。我也是有好几次参加我们这个财经院的这个形势分析会,刚才听了我们课题组的介绍,我认为呢这个课题组对这个当前形势的判断,这个观点我是基本上同意的。那么我还想再做一些补充,这个补充呢我是分两个层面来简单谈一下,第一个我觉得中国经济今天第一季度的这个增长水平,实际上包括短期冲高的因素在里面,我觉得中国经济现在在一个触底的过程当中,这个触底不可避免要带来一些短期的振荡,这个振荡我想两个方面,一个就是我们在这个准备经济触及条件的时候,我们在持续的在扩大社会总需求,这个主要集中在这个投资方面,包括基础设施投资,从2012年以来的持续得比较高的增长,包括房地产投资实际上从去年,也开始出现了恢复,第二个方面呢,就是这个去产能,那么去产能在去年呢效果应该说是比较明显的表现出来了,当然去产能我觉得主要是两个机制在推动,第一个就是市场机制,实际上在最近几年产能过剩的背景下,相关企业的开工也都在下调,而且呢有一些民营企业的退出,实际上一直没有断过,所以我们说这个市场对这个生产能力的调整,这实际是发展的最早也是发展得比较充分的。

    第二个就是从政府这个角度推进的去产能,那么这个呢到2016年也开始了建造了一些明显成效。但是呢在这两个方面,都在发生变化的时候,又在需求特别是对大方面上的需求恢复的时候,而这个生产的水平又在下调的时候,去年第四季度出现了供求缺口,这个是去年第四季度以来PPI涨幅快速提高的主要原因,包括这个煤炭包括一些钢铁等等,这种价格的刺激信号,我觉得是今年这个经济升温主要原因,因为我想这个刺激比任何的力量都要大,所以在这个背景下今年企业预期转变的过快,向好的转变过快,包括企业的生产准备活动准备的过多,这个是今年第一季度,我们这个工业增长包括整个GDP的增长,比一般的预期都要高的一个主要原因。但是我想呢,我们整个这样一个发展的基本格局,就是由高速到中高速的这样的一个转变,实际上还有一些深刻的原因,所以在这个背景下我们看到这个产能过剩,包括这个供给的这个弹性比较大,很快的在第一季度之后表现出来了,就是随着这个生产的恢复,随着这个供给量的增加,那么这个价格的这个涨幅很快的在回落,这个也意味着一些供求缺口弥合起来。所以现在4月份的数据出现了回调,而且也出现了一个预期,认为这个经济,要出现一个比较大的回调这样一个基本背景。

    但是从5月份的数据来看,这个整个增长走稳的这个情况又开始表现出来,因此呢我觉得我们要关注第二个问题,就是中国经济增长的底部,我认为已经基本建立起来了,这个是我们到5月份这个增速没有再下降的一个主要的原因,这个底部我认为主要在两个方面,就是中国经济增速的下降,一个就是从外需,外需下降像出口2010年是增长按美元计算增长31点几大概,那么到2016年负增长7.7%,所以外需的增长大幅度的下降,导致企业的定单水平的下降,这是我们这个企业开工的下降,包括GDP增长的下降的第一个原因。第二个呢,就是我们这个投资增速的下降,从2010年增长24.5%,到2016年增长8.1%,投资增速下降我就是和中国城镇化的这个矛盾有直接的关系,所以我想这两个方面情况发生着积极的变化,从世界经济来看,我觉得今年的这个恢复增长还是值得关注的,就是我们看到尽管还有很多不确定的因素,但是和2011年到2012年的时候相比,世界经济一些主要国家的经济复苏的这样一些条件,比那个时候增加了很多,所以在这个背景下我们外贸出口的形式,和去年比我认为出现了明显的改变,今年1到5月份,外贸出口按美元计算同比增长8.1%,和去年这个负的7.7%的这个增长形成了比较大的反差,而从全年来看,尽管有很多不确定的因素,但是我就是今年中国出口实现就是正增长,出现一个低位起稳我认为这个还是概率比较高的第二个方面就是在投资方面,今年1到5月份投资8.6%,已经比去年的水平有一定的提高,这个也意味着连续6年投资增速的下降,我认为在今年会结束,主要的原因呢,就是城镇化的矛盾,正在得到解决,城镇化的矛盾呢我们说在一个简单的描述当中,就是大城市人满为患,而中小城市人气不足,这个表明中国的城镇化开始面对很多瓶颈,就是我们说这个产业融合水平高,基础设施公共服务配套水平好,对于这个人的这个吸引力大的这些城市,现在它的承载能力,出现了瓶颈,而相反呢以上的若干条件都不太好的这些中小城市了,人们又不愿意到那个地方去,所以这个困难对房地产的发展,我觉得是表现为两个方面,就是大城市拿地的,中小城市卖房的,在这个左右为难的时候,房地产投资从2011年增长30%以上,降到2015年降到1%,我觉得是整个投资下降的主要原因,这是反映我们城市建设的一个情况。

    从2015年开始出现了一些新的变化,第一个就是有一批二线城市,人气度加快提高,提高比一线城市要快,像去年腾讯研究院用他的大数据做的城市年轻的指数,排在前10位的城市没有一线而是,而这些二线市,像郑州、武汉、合肥、苏州、南京包括这个杭州,包括福州等等,有一批它之所以现在人气开始加快提高,一个和它的这个产成融合的水平,达到了一个高度有关系,第二个和它的这个城市基础设施公共服务配套水平,达到一定的高度也有关系,所以我觉得这样的一些二线城市,开始接替一线城市再周围的城镇化当中唱主角,这个是中国城镇化摆脱瓶颈制约非常重要的一个变化,而这个变化给房地产的销售形势,带来了直接的推动所以在这些热点的二线城市,2015年以来,房地产的销售形势在持续升温。第二个就是新兴城镇化,它所支持的城市群的发展,就是中心城市,一线城市,带动周边城市,向着一个城市集群的方向,大中小城市共同发展,而且呢特别强调要完成两个同城化就是基础设施和公共服务,在这个城市群范围内的,而且对一线城市的周边的三四线城市,补短板的这样一个工作呢在加快落实,包括京津冀这个一体化,首先现在在落实交通一体化,十三五期间有22个轨道交通的项目要建好,所以现在就是一线城三四线城市现在在逐步的升温,现在人气度提高都是比较快的,包括北京旁边的廊坊什么的。所以在这个地方向好的也是很明显的,所以城市化出现了积极的变化,是2015年以后房地产形势好转的一个基础性的原因,在这个因素的主导下,房地产的这个资金困难明显缓解。

    我们看城镇商品房的销售面积,在2014年的时候是负增长7.6%,但是在2015年是增长6.5%,2016年增长22.5%所以这样的一个形势,使得分界线资金的来源是明显的增长,2016年全年达到了14.5万亿,今年1到5月份达到了5.9万亿左右,这都高于同期房地产投资的总规模,去年房地产投资是10.9万亿,今年1到5月份是3.8万亿左右,所以呢房地产企业的资金困难,现在得到了解决。第二个就是拿地难,我们发现这些热点的二线城市,包括这些三四线城市和一线城市比较,并不存在土地严重的制约,或者说这些地方可供地的数量还是比较多的,而且去年这个中央经济工作会议定的原则,叫人地挂钩,就是你这个城市如果人气度提高得快,工地指标要适当的增加,所以在这个背景下房地产企业,开发建设也不在遇到土地瓶颈的制约,或者说拿地难卖房难,在我刚才讲的这样一些城市没有存在,所以房地产的投资增长,现在开始恢复,2016年是增长6.9%,那么在这个增量当中,据有关的调查,三分之二左右的房地产投资的增量,来自热点二线城市的开发建设,这也验证了我前面说的一个这样的判断,这种情况意味着,整个房地产投资的这个恢复是有可持续性的尽管出现了局部过热,但是对局部过热这次出手是比较早的,而且见效也是比较快的,整个房地产市场的发展,还是更多的基于城镇化的变化,从一个长周期的地步,开始走出的积极遍布,所以我认为房地产投资在今年,全年稳定在8%左右,是一个大概率的前景。

    另外就是基础设施投资,我认为2012年以来,基础设施投资呢前期的重点是为了稳投资,稳增长,所以到处找项目,但是2015年之后基础设施投资的活跃和这个新兴城镇化的推进,对基础设施配套水平要求提高的这样一个变化,和这个“一带一路”的推进对基础设施建设要求提高的这样一个变化,是更多的联系在一起了,所以现在基础设施投资的活跃,它和我们克服城镇化的矛盾,解决中小城市的短板,解决大城市的短板,包括和“一带一路”这个互联互通的短板,它是结合起来的,另外基础设施投资呢,这个资金的保障,从地方债的置换地方发债的建设等等,这个融资的条件也是在明显的改善的,再加上今年要召开党的十九次代表大会,我想今年的基础设施投资会继续保持一个比较高的增长水平,所以我认为呢,整个这个投资增长由降转稳这个基础已经建立起来了,简单归纳我认为就是外部国际金融危机影响所导致的外学的萎缩,今年可能到了一个拐点,国内由于城镇化矛盾所导致的投资增速的持续下降也到了一个拐点,由于这些情况,决定今年的情况是大体平稳的,尽管一季度有一个冲高,但是它的回调我认为不会持续,二季度整个大体上会平稳的,全年增长不会比去年低,这是我的一个主要的观点。

主持人:

    好,谢谢,我们请吴涧生所长来做发言,大家欢迎。

吴涧生:

    各位领导各位专家,各位同仁朋友下午好。今天到这来呢,应该说更多的我感觉还是在学习,应该说今天的这个会内容还是非常充实的,一些重点也非常的明确,总报告做了对当前的经济形势,包括下一步的走势特点包括政策的需求,都做了比较深入的分析,我们的三个专题报告,这样我们的杜书记讲的可能跟这个总报告,扣的不是很紧,但我总觉得他也提出来了一些我们需要探讨的和深化的问题,这个金融的发展,金融的深化,这个多少年来就发展中国家,金融深化这个是一个大的题目,可能不仅仅局限于我们通过一个金融产业的增加值,在GDP的比重在反映深化,可能还有金融效益金融的效应,就是多维度的来反映。从这个意义上讲我们的专题似乎又缺少了一点,比如说在需求层面上,我们现在更多的是注重供给层面,给大家可能现在总是考虑供给侧结构性改革为主线,为主题,所以我们可能更多的从服务业这个形势,我觉得这个报告很好深入,工业去产能,也是做得比较精致的,包括这个金融的建筑,宏观的这个背景包括讲金融的发展,但是我觉得缺少了这个投资和这个外贸进出口的这方面的一个专题的报告。

    当然我为什么这么讲,我们这个国内的这个经济第二季度的经济增长,更多的给予了投资,更多了给我们外贸经济口,大家都知道,我们目前不光是国内的经济,包括整个的国际经济,都给我们产生了一种这个回升预期升温的感觉,我现在的外经关注更多,应该确切地说,通过这个一季度和二季度上半年的数,应该说整个的全球经济,应该是在回升了,应该说总体在看好,那么不光是通过一些具体的发达国家,包括新兴经济体,我们一般分析都是美国日本欧盟,欧元区包括我们现在你像增加这个东盟国,那么分析我们看了一些数据,应该说整个的经济就是全球的经济这个回升这个在上升,应该在看好,当然表现比较特殊的还是美国,当然像日本现在也不错,像欧元区都是比较好的,因为在这里呢我由于时间我就不展开说了。

    我们在开展国内宏观经济的时候,我们就想一个国际的大背景,我们需要关注的是油价,油价是当前的也是长期的,但是我觉得我们当前关注国际的一方面关注这个这一轮的,刚才我们这个杜总就提出来了齿轮的经济增长怎么来看,不光是中国的经济增长,稳中向好起稳回升,国际经济这一轮都起来了怎么看,那么我们呢过去一段时间呢,也对这个世界经济这个经济增长的周期,也做了一些这个研究梳理,那么全球的经济增长现在进入了第五年的周期周期,第一是工业革命的开始,每一轮的经济周期大约的时间都是四五十年,那么我们这一轮的经济周期呢,现在大家应该说是比较认同的是从1990年开始,到2008年是这一轮第五轮周期的上行阶段,从2008年国际金融危机以后,处于一种下行阶段,就是我们下行那么下行到什么时候,是到2030年还是到2040年,当然我们乐观的肯定是希望到2030年,这跟我们的现的新一轮的科技革命与我们新兴产业的发展,这个整个大的脉络还是密切相关的,当然我觉得刚才这个汪红驹呢他讲的这个金融周期,我们现在进的经济周期,更多的关注是技术周期和信贷周期,作为金融周期呢,他更多的也讲到是监管,我感觉好像是信贷周期还得要更多的考虑,那么就是讲当然信贷周期,也是一个重要的影响的因素,包括人口的周期,包括一些宏观经济政策的问题,就是整个都会对这个全球经济,那么它的经济增长的发展,会产生这个很综合性的影响,从这个意义上讲我们现在从2008年处于经济的下行周期,那么下行现在呢在下行的这个比较长的周期中,又出现了一些这个小周期,我们从2016年到2021年,这个五六年的期间,应该是处于一个上行小周期,叫小周期,这个小周期就是五六年的时间,应该说跟我们的十三五,这个时期是比较契合的,也就是说十三五时期中国的经济,也处于一个这个弱回升周期或者是增长的周期,基本上应该是同步的,也就是说如果我们现在全球经济处于一个弱回升小周期大家开始上升了,那么中国应该说它的外部环境相对来说是比较宽松的,过去的今年危机七八年,从现在开始外部环境也好,因为我们这一轮是有帮助的,特别是我们讲的这个进出口,那么这样的话呢有利于我们经济更好的起稳回升,所以这是我想讲的一个认识或者一一个观点,供大家参考。

    再一个就是我们今天的主报告,也讲了我们的经济现在是一季度6点几,二季度预测是6.8,三季度6.7,全年6.7,那么我感觉这个要结合就是我刚才讲的第一个问题,就是国际经济这个走势,我可能更多的还是稍微乐观一点点,那么我想说的呢,我们这个一季度的6.9一个很重要的特征,6.9是过去是2014年第四季度的,第四季度这个增长7.2以来的,下行以后的一次回升,大家都知道,去年的这个第四季度经济增长是6.8,那么这是6.9是连续六个季度以来的新高,应该说是个反弹的高度,第二一个重要的特点,我看了一下摘要,我今天早上特意看一下,发现我们这个6.9这个季度的数据有特殊的意义,它比它的上一个年度也就是2016年,它的6.7高两个,高0.2个百分点,这是在过去金融危机以来所没有的,也就是说一个季度超过我去年的全年数,也就是说2016年的4个季度的数都会低于2015年的,2015年的季度数都会低于2014年的,这个就出现了一个反转,我觉得也是一个很重要的特点。从这个意义上讲呢,我觉得我们的经济当然有很多刚才这个研究员都讲得很好了,特别是房地产讲得很多,我觉得这块这个预测当然风险很大的,我们这里讲了一个6.7,我总觉得我今天来了我想能不能看到一个6.8是吧,就是今年我们的经济增长能不能有个6.8,我为什么讲6.8,这个又要结合到我们当前的这个中国的经济的潜在的增长水平,应该说是见仁见智,每个人都有不同的认识,我们讲中高速的增长,到底是多少,有的说是6.7,我记得在90年代包括新世纪以来,我们一直在研究这个,包括什么生产函数,那都是比较谨慎的,我感觉这个潜在的增长水平一个最直观的,一个我的认识,就是看这个增长水平跟这个价格水平的对比关系,当然不能简单的要通过一段时期的观察,那也就是说我们现在经济的增长,6.8、6.7、6.9,它并没有带来我们经济这种扩张的,或者是我们的经济的运行扩张,超过我们的潜在增长水平,以推动价格的上涨,我们价格压力是不大的,这个是反观到美国我也是这么认识的。

    也就是说我们现在增长的,如果你的实际的运行,超过你的潜在的运行,持续一段时间,持续半年甚至一年,它的价格一定会起来的,无论是生产价格还是消费价格,这个大家可以从历史的数据来看,那现在就是说我们的全球经济是增长的,全球的经济也是这样的。那么我们的这个增长是多少呢,我认为是7的,所以我们面临是很大的下行压力,我们的6.7、6.8也没有达到我们潜在的增长的水平,所以从这个意义上讲我们还有很多的增大的空间,这是我的一个认识。最后一个呢,就是讲我们在分析,这个世界经济的过程中,包括今天我听了这个报告,我们最近也在分析国际经济的形势,我就问我的同事们,我说现在当前的这个国际的风险到底是什么,大家跟我讲半天,好像没什么风险,风险越来越淡化了,后来我总感觉,怎么没有风险,没有风险在这个乐观的预期下那就是最大的风险,所以我想呢我们现在在国际环境方面,最大的风险是美国宏观政策的不确定性,或者是说美国经济宏观经济政策的极端化,大家是不是想到特朗普的贸易政策,减税政策很极端,实际上美国的美联储货币政策也要这个,那么我想美联储加息上半年加了两次,应该是维护了美国自身考虑的一个最优的选择,但是美联储的加息在我看来也是比较牵强,就是从一些指标来看,并不是非加不可的,一个是经济增长的速度,大家都知道,一季度它就是增长1.2原来是0.7,那么去年的全年数是2.6,那低了一个百分点,那么它的产能利用率先在也是76点几,到了5月份那么我们都知道,一个美国经济的一个正常的常态化的经济运行,它的产能高达85有时候。

    再一个就是讲他的新增就业人数这几个月也并不是很好,再一个我还想讲的就是它的这个它的价格,它的价格并没有使我们想象的通胀压力非常大,甚至我们看到,它已经通胀压力反而有所缓解,那么这个说明了什么问题,也就是说你的加息你是为了你的加息,是为了通货膨胀,防止货币贬值,你的加息是为了促进就业,那么现在就业的这个目标4.3是实现了,但是这个就业我们经常怀疑,中国的数据,那么美国的数据是不是也值得我们怀疑一下,就是有哪些因素促成了这个怎么这么低,这么样的一个低增长,是不是他的经济结构发生了很大的变化,所以我们都需要研究,所以从这个意义上讲,美联储的加息,是从他自身利率的考虑,也是一种前瞻性的面对特朗普的这个超宽松的财政政策,因此特朗普大家知道,尽管他的现在这个债务上线能不能顺利的通过,或者说要大打折扣,但是他推动这个建设,包括这个减税监管,应该说是一个总的趋向应该说是宽松的,那么这种流动性,带来的这个膨胀的压力是有的,但是我想美联储他这样做,应该说呢是从他美国自身的利益考虑得,但是下一步怎么看,我觉得美联储如果从自身利益考虑,我的观点认为美联储尽量停止加息,那么可以采取替换的,这个东西看起来它对经济性的影响,预期性的影响,我觉得要比加息所带来的这种影响要大。

    最后我想说的,美联储的这一轮的加息,并没有进入的真正的加息,每一轮加息都是一年两年就结束了,最长的是三年的时间,你看到现在加了三次已经快两年了,从2015年的中期到现在已经整整两年,我们现在这个加息的周期,好像是遥遥无期了,所以从这个意义上讲呢,我们的判断是美国的加息周期并没有真正的到来,如果我们这一轮的全球的经济,要保持一个弱增长,那需要美联储的这个加息的周期非常周到,他不光要考虑美国的,同时也要兼顾新兴的经济体,我们中国的房地产的泡沫,我认为咱们最大的风险是房地产风险,当然还有外国的风险,还有其他的一些东西。所以从这个意义上讲呢,这一些都需要这个全球的宏观经济政策,需要加强这个沟通协调,所以我的一个这是我的一个认识,所以我想我们在关注中国经济到底怎么走,走向何方我觉得一方面看我们努力,但是从国际上还是看一下美联储的加息,包括特朗普的一些新经济的政策,减税的政策这是我的一些个人的一些认识,供在座的这个我们的同行们,专家领导参考,这个有不当的地方请大家指正谢谢。

主持人:

    谢谢吴所长的点评和分析,下面我们有请郭老师,大家欢迎。

郭克莎:

    谢谢这个主持人,到我这里就没什么时间了。我呢说句实话,大多数的时候我都参加的,其他的点评的话呢我基本不说了,因为我这个既是客人也是主人,所以我下面点评就一起点,包括客人我也是一起点评。今天我认为都讲得不错各有特点,从汪红驹这里开始,他做了一些分析,他是声音不大但是呢他是比较平稳比较严谨的,我认为他整个的预测基本上可能,他整个的这个预测,咱们简单说两个指标吧,一个就是增长的指标,一个是那个物价的指标,我觉得都可以,他按照他的预测是四个季度出来不说全年是吧,后面的两个季度这个第二季度是6.8,三四是季度6.7,全年多少如果按照这么推是6.75,因为涉及度最大,刚才吴所长他认为乐观一点,要6.8,那四五度就是6.8,我认为可能我个人认为,平稳是今年的趋势,但是往下也是今年的特点,我们前两年都是基本上每个季度都一样是吧,连续有两年每个季度就是相同的,那么后来去年了略有往下走,今年呢应该也是整个趋势这个是前高后低比较明显,全年6.7,因为按照他的那个意思可能是也是接近6.8,我估计6.7、6.6往下面走,为什么往下走呢,那个吴所长他很有水平的,这个三大需求在这两,世界经济大周期走势是往下的,进出口是往下走的,投资是往下走的,相对比较平稳,那么现在最关键的就是看投资下多少,投资就是三块,现在在扛的就是机电投资,基本上有回落的趋势是明显的,那么制造业投资或者是工业投资,现在是低位他基本上还是这个降不下去了,所以他属于45这个低位它现在在运行的,然后就是房地产投资它不确定性比较大的,然后它这个上的时候很快下的时候很慢,从房价到投资到销售都是比较慢的,都是慢慢的走,那么它的不确定性更表现在四季度,所以这三大因素影响下,我认为后面的三四季度,也是逐步的下降,但是也会下得比较慢,因为这三块因素在这里。

    这是一个对这个汪红驹,估价指标我基本同意的。那么现在这种情况呢拐点已经出现了,PPI我同意他的预测就是CPI相对是比较稳定的,不可能回升但是它也下不去,第一掉的可能性小,再往上的可能性也小,PPI基本上往下走,他预测的幅度还是比较大的,会下得比较多,大概差不多,主要看我们去产能这个幅度怎么样。第二个要评论的还有那个夏所长的,他是理直气壮的,服务业现在这个一片这个灿烂,应该是没有问题的,但是呢里面的内容值得研究的,你看金融已经达到了8.4,还有一个房地产他没有说,房地产6.8%两个加起来15点多,这个在我们第三产业里面,它就占了很大的一块,这块我们超过美和日,所以未来怎么走,本来是要靠现在的这个服务业是吧,然后了现在服务业里面又主要依靠生产性的现代服务业,当然也要生产性,那个生活性的现代服务业,但是不能过多的弄在这两块,金融和房地产这两块,最后它是要下去的,我认为它是有规律的。到了评论这个刘诚,他回去了刘诚就是从这个夏所长开始到他们三个,跟汪红驹的观点就不一样了,他们就是谈自己的看法,个人的意见比较明显的,那个刘诚的看法呢,就是产能去产能是行政手段,这个比较多了,因为产能的形成也是行政手段,这个我也同意,现在社会上企业界对批评这个去产能用的手段比较多的确实,但是我认为有各方面的原因,毕竟是政府扶持的行业,大家靠这个拉投资增加财税和GDP,所以他的观点呢是基本上是对的,但是比较尖锐一点,里面一个原因,他现在这种行政手段的去产能,是有客观原因的,不过呢就是最好呢应该结合经济和法律手段是吧,否则的话会引起波动的。

    包括我们这个PPI为什么这个幅度比较大,就是去产能的过程中,如果行政化比较强了最后是好的。到了这个冯明这里,他的题目很大实际上,他是金融创新,金融创新实际上现在我们是金融要去杠杆,虽然去风险的时候,金融只有两头一头是创新一头是风险,中间就是一个配制的功能,但是呢你现在国家正在做杠杆去风险这一块,你强调的这个创新,你观点很鲜明,包括这个金融8.4你认为空间还会很大,当然了可能我们金融是远远没有发展到那个高度了,还有很大的空间这没有问题的,但是在一些传统的金融,还有一些控制的金融这里,可能发展过度了。我初步判断,像银行业这些机构,未来肯定是要减少的,因为大量的现金都不用了,以后这个银行三家先关一家,再过几年再关一家,这个趋势是很明显的,所以金融更大的还不是创新就是一个结构的调整,一个大的结构调整,中国的很多的这个互联网带动的这个产业,走在全球的前面,所以我们呢这个和美日的这个金融的创新,还有不同的力度。他的观点这个很鲜明了,这个但是呢现在去杠杆防风险,我认为更多的是在房地产和金融里边的一些部门,本来去杠杆呢更多呢应该是去企业部门的杠杆,就是非金融企业的杠杆,但是现在这个更多的去了这个金融里面先去杠杆,导致了这个这两个月,虽然是5月是吧那个(英文)第一次掉到10以下,究竟里面是什么因素,这个波动比较大,还值得分析的,但是呢如果金融去杠杆,包括刚才那个汪红驹说的这个下一步这个国家的货币政策,如果走得太急会对经济的稳增长产生一些影响的。

    然后刚才那个张立群我们是老朋友了他更多的谈房地产,他两个不同的观点,那个张立群他是认为房地产谈不上有很多的泡沫的,但是那个吴所长呢是认为,这个最不确定的就是房地产这一块,我站在他这一边,我认为明年这一块了是比较麻烦的,这一块如果说我历来不太同意说,我们经济就是到一个底了,但是呢我认为逐步提稳是一个比较明显的这个趋势,就是说下滑的这个压力这个会减少一些,下滑的幅度会缩小,但是如果房地产这一块出问题,那就改变了这种原来的这种基本的走势,所以说明对房地产的看法,社会上、市场上或者是理论界分歧还是比较大的。我能够想到的能够评的也全评完了,我的话也就到这里,谢谢大家。

主持人:

    好,非常感谢三位专家的这个点评以及有些是他们个人观点的一种分享,那么根据我们现在的日程的安排,我们还有15分钟左右的时间,安排我们媒体同仁们,向我们四位课题组的报告人,也可以向三位评论人做一些评论,看看有没有一些问题大家。

提问:

    我是经济参考报的问题,有一个关于财政的问题,我注意咱们这个报告里面提到到说财政扩张的空间,受到债务的约束,能不能请老师把这个观点展开一下,另外今年的财政政策里面,减税降费力度是非常大的,全年能达到万亿这样一个规模,下半年财政就受到这个影响,下半年财政减收的压力会大,在这种收支压力大的情况下,不知道老师怎么看待这个积极的财政政策,怎么更加的积极有效。

汪红驹:

    关于这个财政的问题,可能更适合回答的应该是我们这个财政研究室的研究人员,我这里向大家简单的介绍一下我的一些认识。因为下半年这个财政收支还是会受到上半年的一个财政从严监管的这个政策的影响,我们刚才说了,上半年的财政从严监管,已经推出了很多的那个文件,它的力度也是非常大的,包括原来的43号文,那个今年又提出了一系列的这个文件,它都是针对这个地方政府,新一轮的这个债务扩张,因为在2015年、2016年的时候,已经推出了这个债务置换,当时呢在这个债务置换之后,如果这个那地方政府没有新的这个资金筹集资金的这个方式,那么地方政府从事的那些经济活动它是很难完成的,但恰恰一个是,我们这个有中国特色的社会主义的这个地方政府它是承担了大量的生产建设的一个功能,比如基础设施的建设,还有很多的那个这个经济的活动,它都是需要有合适的这个筹资、融资的这个模式。

    但是在那个新预算法推出之后,很多原来的这个筹资渠道都被堵住了,所以呢在2016年下半年,2017年的时候,又新推出了一个文件,可以称之为这个财政融资或者是财政筹资的这个创新模式,比如说有一些新的一些产业的资金,还有其他的各种各样的这个方式。那如果我们这个下半年还继续这个从严监管的话,那地方政府呢在这个2017上半年,那个采用的那些筹资的那些渠道,肯定又要被堵住,那在这个情况下,地方政府搞这个机电投资的来源就会受到很大的限制,我们知道一季度的时候,这个机电投资的这个增速是非常高的,二季度的时候就有比较大的下降,那在三季度、四季度的时候如果财政继续从严监管,那毫无疑问这个三季度,四季度的这个机电投资的这个,肯定会有更大幅度的下降,所以说我是从这个角度来理解这个财政空间这个受债务约束的,因为我这个债务可能就是指的那些财政的潜在的那些债。还有一个讲这个财政收支减收压力的,收支矛盾的问题,财政这个减收我记得有一个数据,我在二季度写这个报告的时候,我发现这个营改增,对这个某些行业的这个税收是减收的那个幅度是比较大的,比如说那个银行业,它在一季度的时候那个具体数字我记不太清楚了,就有比较大幅度的那个,就是说银行业或者是金融业吧,它在营改增之后,上交的那个税收是有比较大幅度的下降的,那在这个减收压力之后下半年,如果说要稳增长要通过财政呢实施减缓这个增长压力的话,唯一的渠道就是合法合规的那个渠道,可能还就是通过中央政府或者是地方政府,发现合规的这个债券,或者是扩大财政的制度,我的这个介绍就是这么多,谢谢。

主持人:

    时间的关系,我们再提一个问题吧,有没有。要是没有的话那我们今天的那个,不好意思没看见。

提问:

    我想问一下在座的专家,对这个经济的数据包括二季度,三季度做的预测,下半年经济的运行当中,有哪些有利的因素,以及可能将面临哪些困难?

刘诚:

    我觉得制造业就从工业去产能方面来说的话因为现在那个任务,按照数据来看的话可能下一步这个压力可能比较小,它可能就是一个压力小,它可能就是说这方面的一些干预很少的,然后对于企业的增长活动,可能更加的扩张一些,可能就是这些。

冯明:

    我从金融市场的角度说一下,我觉得有利的因素在哪里,在于金融监管部确定性,其实是下降的,这个不确定从5月份之后已经下降的非常明显,从监管者也好5月份是不确定性最强的,被监管者不知道监管政策会有严厉在这个阶段,监管者其实好多的事情也还没有摸透,经历过一论的复查之后从这个角度来讲,金融角度也好,融资角度也好,最不确定的阶段从下半年之后就不存在了,这是一个比较利好的因素,我比较担心的呢是,美国那边可能会有一些政策对我们国内的包括融资成本,包括食品经济会产生一些外溢效益,比如说美国的房地产和股票价格,都达到了上一轮就是危机之前,2007的高点,现在房地产的价格比那年还高,所以美国是不是在今年下半年或者是明年的时候,会有一个调整这种情况恐怕不能排除,从这种资产价格从目前程度来看,单从美国来讲可能容易往下走,不太容易继续往上走,这是我最担心的一件事情。

主持人:

    好,你满意吗,如果不满意下来以后你再跟有关的专家再进行沟通和交流,那我们今天这个会到这里就结束了,我们今天这个分析会,有一加三这个课题组的报,还有三位评论人对这个我们这个主题报告进行的这个评论和分析,同时呢也在这个过程当中,把他们对二季度的中国宏观经济的状况提出了自己的看法,并且对下一步的走势呢,也提出了自己的一些这个预测,那么从总体上来看,我们这个二季度的这个报告的一个总的一个观点,或者说一个总的基调,就是我们继续保持这个向好的这样的一个态势是吧,一季度形成这样的一个态势,这是我们这个课题组的那个一个基本的判断,那么在这个过程当中,就像刚才我们专题报告事实上我刚才讲他们报告的内容的时候,不要讲事实上他还是有紧密联系的,事实上是从服务业面临的一个比较好的这个发展的政策,那么我们工业的去产能已经实现了全年的很多的这样的一个指标的要求,那么在下一步去产能的压力可能小一点,那么这个金融的监管,也面临着一个新的形式事实上从这样的一些分析来看,第三季度、第四季度稳定向好的形式看来也是好的,同时呢我们三位评论人呢,知道我一个基本的感觉是你们三位也都还是基本认同这样的一个判断,和对走势的一个分析,当然在这个你们每一位同志的发言当中,对一些更细部的一些问题,里面还是有观点不同的,我们宏观经济的分析,用我们非宏观经济学家的一个看法就是说,我们可能是更多的,是在这个叫算命,因为有很多的事情是很难的,所以在这样的一个过程当中,我觉得存在对一些问题上的观点的差异,我觉得也是非常正常的。

    总之呢我想今年从这个前两个季度的这个情况来看,那个中国经济保持一个6.7%、6.8%这样一个增长,看起来是没有什么太大的问题,当然我是说在不出现其他的特殊的这个变化的这个情况下,那么事实上正好今天上午,我也跟这个日本的一个宏观经济学家有过一个交流,跟他的交流我们可以看到,外部的一些宏观经济学家,他们是怎么看待中国经济,以及他们是怎么看待自己的,那么事实上两家对照呢,如果是看国外的宏观经济学家的一种判断,以及他们对他自己国家的这个宏观经济的判断来看,我觉得也可以认证中国经济这样的目前的这样一个格局以及继续向好的这样一种走势,这是我想做这么一点总结吧,就是代何院长。非常感谢我们几位专家和媒体,一直对我们财经院的这个形势分析会的关注支持和帮助,那么今天呢,大家又在这个地方待了两个多小时在帮助我们,我们表示衷心的感谢,同时也希望大家再继续的,来关注和支持关注我们财经院的这样的一个报告,因为我们真的是每个季度一次,希望大家继续,我想说的就是这些,再次的感谢大家,谢谢大家,那现在就散会了。

 

 

    

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